کرمان رصد - عضو گروه امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس گفت: بزرگترین سیلی به آمریکاییها پس از جنگ جهانی دوم را ملت و نیروهای مسلح ما زدند که بسیار کار بزرگی بود.
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما ، آقای ابراهیم رضایی در برنامه گفتگوی ویژه خبری به تحلیل ابعاد تفاهمنامه پایان جنگ میان ایران و آمریکا پرداخت و به پرسشهای مطرح شده در این باره پاسخ داد. متن کامل این گفتگو به شرح زیر است:
سؤال: جنگ تحمیلی سوم فراز و فرودهایی که تجربه کردیم، آغاز، میانه و زمان آتش بس، گفتوگوها و مذاکرات و به نهایی شدن تفاهم نامه پایان جنگ میان و ایران و امریکا رسیدیم. چه شد که امریکا به اینجا رسید؟
رضایی: واقعیت میدان و قدرت ملت ایران، قدرت نیروهای مسلح ما، فرماندهی مدبرانه رهبر حکیم انقلاب به نظر من اینها عوامل اصلی بود که دشمن را ناچار به التماس برای آتش بس و بعد التماس برای مذاکره تا به اینجا کرد اگر این مواضع را یک بررسی کنیم این نکته خیلی مهم است، یک نشانهای از پیروزی بزرگ ما است. روز نهم اسفندماه اظهارات دشمنان ما، اظهارات ترامپ که ایران باید تسلیم شود، ایران باید حتی صحبت از تجزیه ایران کرد و گفت این نظام نیست آن را کنار امروز بگذارید که به صراحت عنوان جمهوری اسلامی ایران را ذکر میکند و امروز دیدم که راجع به موشکهای ما یک عقب نشینی خیلی شگرف داشت. او که میگفت ایران نباید موشک داشته باشد و هدف شان از این جنگ این بود که نابودی توان نظامی و مشخصاً نابودی توان موشکی ما بود. امروز گفته بود که عربستان موشک دارد و ایران هم باید موشک داشته باشد و از آن حرفها که سالها هم میگفتند عقب نشینی کردند.
اصل هدف شان تغییر نظام جمهوری اسلامی ایران بود و حتی صحبت از تجزیه کرد و گفت نقشه ایران اینگونه نمیماند، اینها صحبتهای صریح او در هفته اول جنگ است. اما از هفته دوم و هفته سوم جنگ و از اواخر سال گذشته به بعد، اینها کشورهای متعددی را برای آتش بس واسطه کردند برای این است که ما میگوییم ما پیروز هستیم، چون او تقاضای آتش بس کرده است و ما تقاضایی برای آتش بس نداشتیم. ملت ما بدانند که جمهوری اسلامی ایران هیچ تقاضایی از امریکاییها برای آتش بس نداشته است و همه تقاضای آنها بوده است، به معنای واقعی آنها دیپلماسی التماسی داشتند. اینها نشانههای پیروزی بزرگ ملت ما است، از کجا به دست آمده است، از موفقیتهای میدان، چه این میدان در خیابان باشد یا در توان موشکی و نظامی جمهوری اسلامی ایران با رهبری مدبرانه فرمانده معظم کل قوا این پیروزی بزرگ به دست آمده است و انشاالله بتوانیم از آن در سایر عرصهها هم استفاده کنیم.
سؤال: آیا تفاهم نامه پایان جنگ ایران و امریکا به معنای پایان دشمنی امریکا با ایران است؟
رضایی: به هیچ وجه، اساساً دشمنی ما با امریکاییها پایان پذیر نیست. این حرف را دیپلماتها را به ما میگویند که خصومت ما با امریکاییها است، آنها حرف از مدیریت خصومت میزنند. یک نکته اینکه آنچه که الان بعنوان تفاهم از آن نام برده میشود، این توافق نیست، قرارداد هم نیست، موافقت نامه هم نیست، یک تفاهم است. معنای آن این است که به تعبیر حقوقدانها نازلترین نوع سندی است که بین دو کشور ردوبدل میشود. در واقع به تعبیر حقوقدانها زیر آن زدن هزینه خاصی ندارد، به راحتی هر دو طرف، کما اینکه او از زمانی که امضاء کرده است، اما از زمانی که امضاء کرده است تا الان بارها نقض شده است. رژیم صهیونی به لبنان حمله کرده است آیا تضمینی است که بعد از مراسم جمعه او دوباره نقض نکند، به نظر من خیلی بعید است. در ماده یک تعهد کرده است به همراه متحدین تمامیت ارضی لبنان را به رسمیت بشناسند و پایان اشغال لبنان باشد. اما پیش بینی ما این نیست که امریکاییها با توجه به سابقهای که دارند خیلی به این متن تعهدی داشته باشند. اینکه توافق بود که ما با اینها داشتیم حتی قرارداد داشتیم، زیر آن زدند، اینجا که تفاهم است، آن هم در شرایط جنگ که امریکاییها چارهای جز مذاکره با ما نداشتند و چارهای جز تن به این نداشتند، ما باید خیلی مراقب باشیم.
سؤال: ما در جنگ روانی و رسانهای و تبلیغاتی هستیم. درست است که دشمن در عرصه نظامی، البته در حوزه لبنان همچنان دارد شرارت انجام میدهد، اما در مقابل ایران آتش بس انجام داده است. از یک طرف دیگر طبق آن جنگ شناختی که ضد مردم و کشور ما انجام میدهد، به دنبال ایجاد اختلاف بین مسئولان، به دنبال ایجاد اختلاف بین مردم، به دنبال ایجاد اختلاف بین مردم و مسئولان و اجزای مختلف کشور است. تفاهم نامهای به امضا خواهد رسید، اما باید مراقبتهایی در داخل کشور به لحاظ اجتماعی و به لحاظ سطوح مختلف حتی در حوزه اقتصادی شود. توصیههای شما؟
رضایی: رهبر معظم انقلاب که به نظر من مهمترین یا یکی از مهمترین پیام ها، دستورها و تکالیفی که رهبر حکیم انقلاب از حضرت آیت الله خامنهای از زمان انتخاب شان بعنوان رهبری نظام ایران برای همه چه مسئولین و چه مردم، همه اقشار گفتهاند وحدت است. گفتهاند که برهم زدن ایجاد تفرقه خدمت به دشمن است. حتماً ما تکلیف داریم که به نظر من مهمترین کاری که امروز ما در همه جای هر کس در هر جایگاهی باید انجام بدهد، حفظ وحدت خودمان است در داخل کشور و کسانی نباید به طرقی این وحدت را برهم بزنند. این جنگ ما را خیلی متحد کرد، البته جنگ پایان نیافته است، با یک تکه کاغذ هم باور ندارم که ما به مرحله خاتمه جنگ رسیدهایم. تازه قرار است بعد از این امضاء ما مذاکره کنیم، مذاکره برای توافق نهایی، دو جنگ قبلی وسط مذاکره بر ما تحمیل شده است؛ لذا هیچ اطمینانی به آنها نیست، همین امروز هم ترامپ گفته است که اگر رهبران ایران رفتارشان را بهتر نکنند، ما دوباره بمب بر سر آنها خواهیم انداخت، همین نقض ماده بند یک تفاهم است.
سؤال: یعنی در اصلی که آشکارا مطالبه مذاکره و خاتمه جنگ را دارد، گزینه تهدید آن را همچنان حفظ میکند؟
رضایی: هنوز مراسم برگزار نشده است، ما را و رهبران ما را تهدید به بمب افکنی میکند. ما با یک چنین چیزی سروکار داریم. ما تکلیف داریم پای وحدت بمانیم، این جنگ ما را متحد کرده است، این جنگ ۹۰ میلیون ایرانی را متحد کرده است و الان همه باید درکنار هم باشیم. متن تفاهم محور وحدت ما نیست، ممکن است کسی منتقد آن باشد، مخالف آن باشد، موافق آن باشد. اگر آن را نقد کرد وحدت را برهم نزده است، یک حرف کارشناسی زده است، اما محور وحدت ما منافع ملی و دارایی و اعتقاد ما است، صحبتهای رهبر ما است. شخص اصلی که محور وحدت است، رهبر انقلاب است، ما هم براساس همان چارچوب باید عمل کنیم. اینکه میگوییم وحدت، صرفاً در گفتن موضوع وحدت نیست، به هر بهانهای وحدتی که در اضلاع مختلف کشور و بین صفوف مختلف مردم الان به دست آمده است نباید برهم زده شود، هم با رفتار ما و هم با کردار ما و هم با مواضع ما.
سؤال: ما همیشه در مذاکره ها، در زمان گفتوگوهای غیر مستقیم میان امریکا و ایران خطوطی را مشخص میکردیم، بر اساس منافع ملی، بر اساس مصالح نظام، تفاهم نامهای که قرار است روز جمعه به امضا برسد، آیا این خطوط را رد کرده یا تعدیلی در آن ایجاد کرده است یا نه مثل همیشه ایران مقتدر با توجه به دستاوردهای میدان و خیابان به پیش رفته است؟
رضایی: خوب یک مقدار وارد محتوا شدم اجازه بدهید که پاسخ شمارا اینگونه بدهم من به نظرم میرسد که اولاً این نکته را عرض کنم این نکته خیلی مهم است آنهایی که رفتند برای این توافق برای تفاهم مذاکره کردهاند و حتی چه بسا جنگیدند خیلی زحمت کشیدند بعضی هاشون سابقه مجاهدتهای زیادی هم دارند و معتمدین این کشور هستند آدمهای خوبی هستند خیلی هم نهایت تلاش شان هم کردند اصلاً بحث اینجا شخصی است این یک نکته و ما هم در قضاوت مان اینکه چه کسی رفته مذاکره کرده چه دولتی بوده چه افرادی بود هیچ بههیچوجه نباید مدنظر قرار بدهیم باید بیاییم روی متن صحبت کنیم روی این تفاهم صحبت کنیم.
سوال: جزئیات که تا این لحظه منتشر نشده است؟
رضایی: خوب متاسفانه رسانههای آمریکایی البته منتشر کردند، برخی رسانههای داخلی هم به صورت انتخابی و گزینشی مواردی را گفتند. در مواضع مسئولان هم در واقع آمریکایی هم بعضی برخی از مسئولان ما هم اشارهای شده به این موارد.
سوال: آیا از نگاه شما این در جنگ روایتها آسیب است؟
رضایی: بله، ما باید با مردم حرف بزنیم و پاسخگو باشیم و باید تبیین بشود برای مردم. الان در جامعه پرسش های خیلی زیادی وجود دارد. من خودم به عنوان خدمتگزار مردم به میدان ها میروم. به آیین ها میروم. مردم واقعاً خیلی حداقل پرسش دارند. البته خیلی نقد هم دارند. خیلی گلایه دارند. من این مردم را هم با بصیرت میدانم. بالاتر از آن میدانم که به این این مردم خط بدهند. کسی به این مردم خط نداد که ده اسفند بیایند توی خیابان، این مردم خیلی بالاتر از آن هستند که کسانی به آنان خط بدهند. مردم مطالبه دارند. اگر روی پوستری و کاغذی، چیزی نوشتند، معنای آن، این نیست که آنان را سازماندهی کردند و این برچسبها به نظرم در شان ملت ما نیست.
سوال: به نقل از مردم به مسئولان میگویید دیگر؟ با مردم حرف بزنند؟
رضایی: حتماً باید با مردم حرف بزنند. اگر هم این را قابل دفاع میدانند، بیایند و از آن دفاع کنند.
سوال: نه تنها در این باره، در همه موضوع های معیشت مردم، اقتصاد مردم، زندگی مردم، اشتغال مردم، روزمره مردم؟
رضایی: دستاوردهای نظام اسلامی همین پاسخگو بودن و پاسخگو کردن مسئولین در این نظامی که بر پایه جمهوری اسلامی هست و در واقع اقتضای جمهوریت و اسلامیت نظام اسلامی این است که ما مسئولین به مردم پاسخگو باشیم بابت عملکرد اگر فکر میکنیم کار درستی کردیم برویم ازش دفاع کنیم و اگر هم اشکالی هست اون را بپذیریم صحبت منتقد و صحبت مخالف را حتماً بپذیریم من در ارتباط با این تفاهمنامه معتقدم هم نقاط مثبتی دارد هم نقاط منفی او را نه در واقع پیروزی تاریخی میدانم او را نه مقدس میدانم که یک عدهای که آن را خدا آورد نه ترکمنچای میدانم این تفاهم در جای خودش باید قضاوت بشود قضاوت کلی اگر فرصتی شد راجع به برخی از بندها میتوانید صحبت کنید، قضاوت کلی اینه که ما در واقع این تفاهم متناسب با پیروزی بزرگ ملت ایران در جنگ تحمیلی چهل روزه نیست نمیگویم خالی از فایده است حتماً خالی از فایده نیست و نقاط مثبتی هم دارد.
سوال: این را ناظر به چه مواردی میدانید؟
رضایی: خوب مثلاً در این متن هیچ اشارهای به موضوع غرامت نشده هیچ اشارهای به موضوع خسارت نشده هیچ اشارهای و تصریحی به اینکه آمریکاییها تجاوز کردند به کشور ما و آنها آغازگر جنگ بودند نشده در درصورتیکه خوب من حداقل خودم توقعم این بود دوستان توضیحاتی دارند و خوبه که بیایند توضیح بدهند، بیایند تبیین بکنند.
سوال: یک بخشی از آن به طور مثال میگوید که بازسازی از طریق سرمایه گذار؟
رضایی: خوب اولاً که همان هیچ تضمینی برای آن نیست، آن هم توی یک تفاهمنامه و نه توافق حالا کی این سرمایه را بیاورد چقدر بیاورد کدام کشورها الزامی ندارند آمریکا هم نمیتونسته از طرف کشورهای دیگر تعهدی بده اینکه یک واقعیت است باز هم اگر سرما پایه گذاری در اقتصاد ما به معنی غرامت نیست که، غرامت در ترتیبات حقوقی خاص خودش را دارد بار حقوقی و قانونی خاص خودشو دارد او به تجاوز کرده حتی تکلیف من میخواهم سطح بحث را بیاورم پایین حتی تکلیف افراد بیگناهی که در این جنگ توسط آمریکاییها ترور شد و به شهادت رسیدند مثل کودکان مینا ب هم تکلیف دیه اینها غرامتی اینها معلوم نشده مدرسهای که آمریکاییها اومدند اون رو ویران کردند مکانهای به قول خودشان مدنی که اومدند و ویران کردند تکلیف اونهم تکلیف افراد بیگناهی که در این جنگ توسط دشمنان ما به شهادت رسیدند هم مشخص نشده و موارد دیگری من اعتقاد خودم این است در موضوع هستهای که فکر میکنم در بند هشت باشد تعهداتی را پذیرفتیم که به نظرم نباید میپذیرفتیم بعد از این همه حالا فرصتی بدهید ما راجع به نقاط قوت هم صحبت بکنیم یکطرفه نباشد بحث و انصاف را رعایت کنیم، اما ما در موضوع هستهای بعد از این هزینههای هنگفتی که دادیم به نظرم ضرورتی ندارد بخواهیم دیگر تعهدی به آمریکاییها بدهیم ما خون رهبر شهید را دادیم، خون کودکان میناب را دادیم جنگیدیم قهرمانان جنگیدیم این ملت نود میلیون نفر جلوی دشمن صفآرایی کردند جنگیدند نیروهای مسلح ما دهها جنگنده و هواگرد دشمن را نابود کردند در این جنگ کارهای بزرگی کردند بزرگترین سیلی به آمریکاییها بعد از جنگ جهانی دوم را ملت و نیروهای مسلح ما زدند این خیلی کار بزرگی بود میتوانست بهتر از این باشد.
سوال: این پرانتز را اینجا باز کنیم که طبق اشاره ای که شما هم کردید، برخی منابع آمریکایی جزئیات را منتشر کردند. ما منتظر هستیم که جزئیات از طرف ما یعنی از طرف داخل منتشر شود. مسئولان ما منتشر کنند. ما هم به لحاظ کارشناسی این را به بحث بگذاریم و ابعاد مختلف آن را، اما بر اساس آن چیزی که حال منتشر شده است و شما هم عضو گروه امنیت ملی هستید، زوایای مختلف آن را بررسی میکنیم؟
رضایی: من البته برای اینکه سوءتفاهم نشود از طرف گروه امنیت ملی مجلس نیستم و نظرهای خودم را عرض میکنم، اما برای من سوال است، آمریکایی که هزاران کلاهک هستهای دارند و بمب اتم را علیه کشور دیگری استفاده کرده اند، ما چرا باید به آن تعهدی در عرصه هستهای بدهیم یا با او برای پیشرفت برنامه هستهای خود اگر خواستیم، بگوییم که ما باید با تو توافق کنیم. به طور مثال، یک برنامه جدیدی خواستیم که اجرا کنیم یا نیازی جدیدی داشتیم.
سوال: پرسش مهم و اساسی در این بین مطرح میشود که الزام های پیروزی ما در مذاکره های پیش رو چیست؟
رضایی: خیلی باید مراقب باشیم. به نظرم تازه شاید کار اصلی پس از این تفاهم، آغاز خواهد شد. آنجا توافق است و بالاخره موضوع اصلی ما و مطالبه اصلی ما از آمریکاییها رفع تحریمها است. باید مراقبت کنیم. من البته خوشبین نیستم که این تحریمها را آمریکاییها لغو کنند و بعید میدانم که ما یک روزی در عمل به این برسیم، اما هم باید حمایت کنیم، هم باید مراقبت کنیم و از حقوق ملت ایران، از خطوط قرمز تعیین شده بههیچ وجه کوتاه نباید بیاییم و دلیلی هم ندارد. الان آمریکاییها گزینهای جز مذاکره با جمهوری اسلامی ایران ندارند. این را باید بدانیم از صحبتهای آن ها پس از چند روز هم نگاه کنید که یک آخیشی گفتند، پس از به قول خودشان، اعلام باز شدن تنگه هرمز و یکنفسی میکشند. ضعف دشمن را باور کنیم. بدانیم که ما پیروز این میدان هستیم و آن بخشهای مثبت این تفاهم را به نظرم روی آن تاکید کنیم و اول همین تعهدهایی که دشمن داده، به نظرم یک کار مهم این است که تعهدهایی که دشمن داده در این تفاهم را پای آن بایستیم تا اجرا کنند، مثل آزادسازی داراییها، مثل برقراری امنیت در لبنان، مثل رفع محاصره و بقیه موضوع ها را بعد برویم و مذاکره کنیم.