کرمان رصد - وزیر نیرو گفت: بیش از هزار واحد مولد برق در سراسر کشور توزیع شده اند و آن قدر نیروگاه داریم که اگر همه زرادخانه های خود را خالی کنند نمی توانند همه نیروگاه های ایران را بزنند.

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، آقای عباس علی آبادی در هفته دولت با حضور در برنامه گفتگوی ویژه خبری، دستاوردهای دولت را تشریح کرد. متن کامل این گفتگو به شرح زیر است: .
سوال: یادم است در محضر شما گفتگویی آماده و پخش شد برای هموطنان و شما اشاره کردید بر اساس توانمندیهای جمهوری اسلامی ایران در عرصه صنعت برق و سایر موضوعاتی که در حوزه نیرو است در کشورمان مردم نگرانی از تهدیدات نداشته باشند و فضایی پر امید در میانه روزهای پراضطراب و پر دلهره جنگ برای مردم به وجود آمد از آن روزها بگویید و از آمادگی وزارت نیرو.
علی آبادی: البته من به مردم راست گفتم. حقیقت این است که یکی از نقاط قوت جمهوری اسلامی صنعت آب و برق است. ما در این وزارتخانه توانایی تولید تجهیزات را به طور کامل داریم به نحوی که از مواهب این توسعه و پیشرفت در کشور، به همسایگانمان و خیلی از کشورهای دنیا هم منفعت بردند. ما در اوج تحریمها به خیلی از کشورهای منطقه و جهان در رقابت با بزرگان دنیا تجهیزات الکتریکی و تجهیزات آب و برق فروختیم. در نتیجه مطمئن بودم با توجه به گستردگی صنعت و قدرت صنعت ما مشکلی وجود ندارد؛ لذا صادقانه خدمت مردم شریف عرض کردم الان هم عرض میکنم بله ممکن است سختی به ما وارد شود ولی با همکاران درجه یک و خوبی که داریم دیدید در جنگ اخیر هر نقطهای که مورد اصابت قرار میگرفت حتماً صنعت آب و برق هم آسیب میدید بالاخره آب و برق در خانه همه مردم هست ولی همکاران من بلافاصله تلاش میکردند و مسیر را پاکسازی و درست میکردند.
سوال: همزمان میدیدیم در کنار اعزام نیروهای جهادی به محل حملات، همکاران شما به سرعت خودشان را میرساندند که حادثهای از بابت نشتی گاز و اتفاقات آبی اتفاق نیفتد.
علی آبادی: بله خدا را شکر صادقانه میگویم. خاطره از پل B۱ میگویم. در زیر پل B۱ کرج، تصفیه خانه داشتیم که آب مردم را تامین میکرد. گفتند به تصفیه خانه آسیب رسیده. به اتفاق همکاران به محل رفتیم دیدیم به ما اجازه ورود نمیدهند. مقداری ازدحام جمعیت بود ماشینهای ما را هم داخل محوطه راه نمیدادند. بعد پیاده شدم گفتم شاید با استفاده از موقعیت خودم بتوانم در را باز کنم. رفتم آنجا گفتم در را باز کنید گفتند: آقای وزیر معذرت میخواهم به خاطر این نیست، چون اینجا گاز کلر منتشر شده احساس خطر میکنیم. بعد همکاران سیم بان من که باید دست و بازویشان را ببوسم میگفتند برای ما خطر ایجاد میشود دیگر، ما میخواهیم برویم داخل، چون سیمی قطع شده باید برق خانه مردم را وصل کنیم و خدا را شکر میکنم که چنین همکاران درجه یکی در وزارت نیرو داریم. عارفانهف صادقانه و جهادگرانه برای مردم آماده خدمت بودند و ثابت کردند در روزهای سخت مرد عمل هستند.
سوال: یاد میدان شهدا افتادم حملهای که اتفاق افتاد به یکی از پستهای برق و همکاران شما در حمله مستقیم دشمن قرار گرفتند و به سرعت اقدام کردند تا قطعی برای برق خانههای مردم طولانی نشود. اتفاقاتی که در جنگ از وزارت نیرو دیدیم اتفاقاتی است که حاصل ایثار و فداکاری حلقههای به هم پیوسته این صنعت است.
علی آبادی: در زمان جنگ مراکز زیادی بودند که ۲۴ ساعته در خدمت مردم بودند. ما هم از جمله آنها بودیم، چون نیروهای امدادی به حساب میآمدیم. هر نقطهای که مورد اصابت قرار میگرفت باید فوراً در محل حاضر میشدیم تا بیشتر حادثهای برای مردم وجود نیاید. برق گرفتگی، حوادث الکترونیکی، آتش سوزی چیزی رخ ندهد. بلافاصله در محل همکاران من میآمدند و ترمیمات لازم را انجام میدادند و خدا را شاکرم که موفق هم بودیم ولی واقعیت این است که ما در این جنگ در عین حال که شهید دادیم تعداد زیادی از همکاران من به شهادت رسیدند و در جنگها معمولاً تاسیسات آب و برق نباید مورد هدف قرار بگیرد، چون اینها امکاناتی است که متعلق به نفس انسانها است فرقی هم نمیکند.
یک بار در تلویزیون گفتم زمانی که برق را از نیروگاه روانه سیمها میکنیم نمیگوییم خانه فلانی برو، خانه فلانی نرو به همه برق میدهیم، به همه آب میدهیم ولی دشمن نابکار انصافاً لطماتی زد که روی هیتلر را هم سفید کردند. آب شیرین کن قشم به چه افرادی آب میداد؟ به مردم قشم ولی این آب شیرین کن با خاک یکسان شد و صدمه شدید خورد یا ضربهای که در تجریش خوردیم. آب سیال تراکم ناپذیر است یعنی اگر از یک نقطه به آن فشار وارد شود فشار را به نقطه بعدی منتقل میکند. آسیبی که آن جا خورد سرتاسر شبکه آسیب خورد. به یک نقطه ضربه زده شد منتها این ضربه، چون بیشتر شبکه سنتی و فرسوده و چدنی بود، این انرژی را در خودش دمپ نمیکرد و مثلاً در کیلومترها فرسنگها آن طرفتر آسیب را میدیدیم که حتماً باید شیرها را عوض میکردیم و این کارها همه انجام شده. منتها مردم شریف حالا امروز بدانند خوب است به هر حال یگانهای عملیاتی ما ثابت کردند که مرد عمل و مرد روزهای سخت هستند.
سوال: شبی که تهدید کرد رئیس جمهور آمریکا که نیروگاهها را میزند، زنجیره انسانی بینظیر در نیروگاهها شکل گرفت و اقدام بینظیر هنری هم در نیروگاه دماوند آن نوازندهای که حس آرامش به مردم داد.
علی آبادی: یکی از هنرمندان به همکاران من مراجعه کرد بعد به من گفتند که ایشان میگوید میخواهم بروم داخل نیروگاه و بنوازم. درست زمانی که قرار بود آن نیروگاه را مورد اصابت قرار دهند گفت: میخواهم آن موقع در نیروگاه باشم بعد زمانی که همکاران ما ایشان را به آن نیروگاه بردند البته به ایشان گفتیم ممکن است برای شما خطرناک باشد ایشان گفت خوب این خطر برای ما است. واقعاً باید ایشان را تحسین کنم. انصافاً ثابت کردند که ایرانی واقعی هستند و وقتی آنجا رفتیم آژیر خطر زدند که الان هواپیماهای دشمن وارد شدند و احتمال دارد هر آن نیروگاه مورد اصابت قرار گیرد. بعد با زحمت ایشان را از نیروگاه بیرون کردیم که شما باید بروید و ایشان راضی نمیشد بعد دوباره فردا که ایشان آمد دوباره به درخواست خودش بود. ما درخواست نکردیم که بیا. گفت میخواهم بیایم میخواهم همین کار را بکنم. مردمی که دور نیروگاهها جمع شدند واقعاً خود مردم بودند خدا میداند ما از آنها دعوت نکرده بودیم. ما نخواستیم مردم بیایند و چنین زحمتی بکشند.
سوال: و چه زنجیره خودجوش بینظیری.
علی آبادی: از جمله استعدادهای کشور ما پراکندگی تولید است. بیش از هزار مرکز مولد برق داریم که در سرتاسر کشور توزیع شدهاند. بیش از هزار، عدد خیلی بزرگ است اگر فرصت داشتم روی نقشه نشان میدادم ما این قدر نیروگاه داریم که اگر تمام زرادخانههایشان را خالی کنند نمیتوانند همه نیروگاههای ما را بزنند یا همه مراکزی که الکتریکی ما است عدد خیلی بزرگی است. شبکه ایران یکی از گستردهترین و بزرگترین شبکههای منطقه است. الان تقریباً اغلب کشورهای همسایه ما از مواهب این صنعت برخوردارند. ما در برق آن چنان قدرتمند هستیم که افتخار آمیزترین مصنوعات بشر را خودمان میسازیم. به عنوان کارشناس عرض میکنم مردم ما میدانند من بیربط حرف نمیزنم. به عنوان معلم عرض میکنم که به لطف خدا و به همت نظام از ابتدای پیروزی انقلاب تا امروز از حدود ۷ مگاوات ظرفیت نیروگاه الان بالغ بر ۱۰۲، ۱۰۳ هزار مگاوات داریم که به زودی به ۱۳۰ هزار مگاوات خواهد رسید. چند روز دیگر ۳۰۰ مگاواتی دیگر را سنکرون افتتاح میکنیم. کسی باور نمیکند که این همه نیروگاه همزمان با شرایط جنگی ساخته شده باشند در حالی که ما میجنگیدیم نیروگاه میساختیم. یعنی یک دانه از طرحهای ما متوقف نشد و به نظر من این نشان دهنده توانایی و پتانسیل بالای این ملت است.
کد ویدیو دانلود فیلم اصلی
نمیگویم که ما در تهدیدات آسیب نمیبینیم. ما آسیب میبینیم آنها هم آسیب میبینند مطمئن باشند بیشتر از ما آسیب میبینند. امروز در نقطهای قرار گرفتیم که اگر به ما آسیب بزنند آسیب خواهند خورد ولی به این معنا نیست که مثلاً یک دفعه فشار آن چنانی به مردم وارد شود به آنها وارد نشود. چنین نیست حتماً وضعیت ما بهتر خواهد بود. خودمان را برای روزهای سخت آماده کردیم و انشاالله به نظر من از این جهت مشکلی فراهم نخواهد شد به فضل الهی با همکاری که مردم دارند. دولت وفاق دولت چهاردهم همه هدفش این است که ثابت کند وقتی ما کنار هم هستیم هیچکس نمیتواند بر ما غلبه کند. ما یک ملت بزرگ هستیم هزار سال تاریخ و تمدن داریم کشورهایی که تمدن چند صد ساله دارند نمیتوانند در مقابل تمدنهای کهن و ریشهدار بایستند. به نظر من ما در وضعیت بهتری قرار خواهیم گرفت. امروز هم که جنگ اقتصادی را کماکان قرار است ادامه دهیم آمادهایم تا آخر بایستیم.
سوال: تقریباً همه ایرانیها الان سامانه برق من را روی گوشیهایشان دارند. پیامکهای خاموشی را دریافت میکنند، وضع تولید و مصرف برق در کشورمان چطور است.
علی آبادی: لازم است از مردم تشکر کنم. در تمام چند دهه بعد از انقلاب را به صورت تصاعدی رشد مصرف داشتیم دو سال است که در دولت جدید با خواهشی که از مردم کردیم در مدیریت مصرف و اقداماتی که کردیم و مدیریتی که شد توانستیم مصرف را نزولی کنیم این دستاورد بزرگی است. یعنی نه اینکه به حالت اشباع رسیدیم، یعنی اینکه ۳ درصد سال گذشته و ۳ درصد امسال در مصرف صرفهجویی کردیم. به نظر من این دستاورد با عظمت را باید حفظ کرد و میتواند ثروت برای کشور ما به حساب بیاید.
کد ویدیو دانلود فیلم اصلی
یک خاطره دیگر باز برای من جالب بود. رفته بودم جنوب کشور که دشمن پلها را زده بود. برای اینکه به مردم بگوییم کنار شما هستیم آنجا احساس کردم در آن شرایط گرم هوا برای مردم سخت است. از مردم خواهش کردم در مصرف برق صرفهجویی کنند. باور کنید خدا میداند دقایقی نگذشته بود که همکاران به من گفتند فکر میکنیم یک جایی را زدند گفتم چرا؟ گفتند برای اینکه یک دفعه ۲ هزار مگاوات بار شبکه کم شده است. خدا میداند آنچنان احساس غرور به من دست داد که گفتم پای این مردم را باید بوسید که همان لحظه بلند شده بودند از پای تلویزیون دکمه لامپ یا کولرشان را قطع کرده بودند و این افتخار بزرگی است. از مردم ما کمتر از این، توقع وجود ندارد و به نظرم توقع به جایی بود.
سوال: روند مصرف را گفتید نزولی شده تقریبا، روند تولید ما چطور بوده.
علی آبادی: ۱۰ هزار مگاوات تقریباً افزایش تولید داشتیم و تا پایان سال فقط ۱۲ هزار مگاوات نیروگاه خورشیدی خواهیم داشت. نیروگاه تجدید پذیر که اول دولت چهاردهم بوده ۶۰۰ تا ۷۰۰ مگاوات. این رشد خیلی بینظیری است. به عنوان کارشناس عرض میکنم واقعاً باید افتخار کرد به اینکه در شرایط جنگی چنین توسعه بزرگی را در نیروگاه تجدید پذیر که هم فایده محلی دارند هم از نظر جهانی. یعنی از مواهب این، دنیا هم استفاده میکنند. گاز CO دو کمتری در جو منتشر کردیم و سعی میکنیم برویم به سمت انرژیهای تجدید پذیر.
کد ویدیو دانلود فیلم اصلی
امسال اتفاق مبارک دیگری که افتاد این است که اولین نیروگاه زمین گرمایی کشور افتتاح شد یعنی در سبد منابع اولیه انرژیمان، ماگما را هم قرار دادیم. خوشبختانه کشور ما هم دسترسی به منابع بادی دارد. هم دسترسی به منابع آبی دارد، هم فسیلی و هم سایر انرژیها مثل انرژی زمین گرمایی. نخستین نیروگاه زمین گرمایی ما چند روز پیش در مشکین شهر افتتاح شد و آغاز میکنیم به فضل الهی این حرکت را در اکثر نقاط کشور در شهرهایی که گرمای زمین به ما این امکان را میدهد که بتوانیم آنجا استفاده کنیم. فناوری آن هم کاملا بومی داخل است.
سوال: روند مصرف نزولی است و روند تولید صعودی است. شاید پرسش پیش بیاید که چرا همچنان خاموشی داریم و همچنان با برنامههای خاموشی مواجه هستیم.
علی آبادی: چند سال خشکسالی پی در پی پشت سر گذاشتیم. سهم قابل توجهی از نیروگاهها برق – آبی هستند که این نیروگاهها آب برای تولید برق نداشتند. امروز اگر نیروگاههای خورشیدی این ۳۰ هزار مگاوات ظرفیت در داخل شبکه قابلیت جذب داریم و در آینده بیشتر خواهیم کرد. به خاطر نیروگاه برق – آبی است که میتوانند این فرصت را بدهند برای ذخیره کردن آب و در زمانی که برق خورشیدی مصرف میکنیم، آب ذخیره میکنیم یا در تلمبه ذخیرهها و مراکز ذخیره انرژی که نصب میکنیم به سرعت ذخیره خواهیم کرد. الان که به آخر تابستان نزدیک میشویم، منابع آبی کم میشود ولی امیدواریم به فضل الهی پاییز خوبی داشته باشیم، پیش بینیها میگوید محتمل است که پاییز خوبی داشته باشیم. این اتفاق بیافتد نیروگاههای برق – آبی در زمستان کماکان به وضعیت کمک کنند، حدود ۱۲ هزار و ۵۰۰ مگاوات نیروگاه برق – آبی که افتخار این را دارم در اغلب این طرحها دست اندرکار بودم و زمانی که مسئول نیروگاه برق – آبی کشور بودم، خدا را شاکر هستم که این ظرفیت وجود دارد و ما میتوانیم روی آنها حساب کنیم.
سوال: هنوز نرسیدیم به جبران آن ناترازی که درگذشته داشتیم؟
علی آبادی: از هشت هزار و هفتصد و شصت ساعت سال مثلا ممکن است ۱۰۰ ساعت کسری داشته باشیم. بعضی استانها که اصلا نمیتوانیم خاموش شان کنیم، نقاطی که بغل بیمارستانها هستند. بعضیها میگویند چرا تهران؟ نه این که هیچ تفاوتی وجود ندارد، مناطقی که کنار مراکز امدادی هستند، فیدر مشترک داشته باشند، نمیتوانیم قطع کنیم. سعی میکنیم برق آن جا را نگه داریم. بیشتر به خاطر این است، از هشت هزار و هفتصد و شصت ساعت، نزدیک به هشت هزار و هفتصد ساعتش را تامین میکنیم، برای شصت ساعت گاهی مقرون به صرفه هم نباشد.
آقای رئیس جمهور به ما دستور دادند که صنایع را تامین برق کنیم. البته در بورس انرژی برق آزاد داریم که بتوانیم. در مورد برق دولتی صحبت میکنم. هر کسی که بخواهد برقش قطع نشود، میتواند از بورس، با ما مکاتبه کند. ما با نرخ بورس برای او خریداری میکنیم و در اختیارش میگذاریم. ما معادله را برقرار کردیم. من در مورد برق دولتی میگویم، برقی که متاسفانه ما در این شرایط، این تشویقی شده برای مصرف. آدرس غلطی دادیم، گفتیم ارزشی ندارد. مگر میشود؟ از هفتاد و پنج درصد مردم بپرسید قیمت برق شان چقدر میآید؟ ببینید پول یک پیتزا میشود؟ قطعا نمیشود. نمیگویم مقایسهای نمیکنم ولی در هر حال برق کالایی است که باید با مس و آهن و سیم و اینها درستش کرد. اینها برای آن بهاء پرداخت شود، سوخت میخواهد. سوخت قیمتش چقدرست؟ مردم اولا ارزش آن را بدانند و سعی کنند در صرفه جویی آن دقت لازم را به خرج دهند تا ان شاءالله هدر نرود. نمیگویم مصرف نکنند، مصرف کنند، منتها مصرفی کنند که لازم دارند. مصرف بهینه کنند، مصرف بیخود نکنند. بیخودی لامپ روشن نگذارند. این برق از جیب کشور ثروت است که خارج میشود. ان شاءالله مقامات کشور عدالت را برقرار خواهند کرد. حداقل تلاش میکنند به روشهایی دست پیدا کنیم، به اندازهای که مردم نیاز دارند برق شان را تامین خواهیم کرد. اساسا قیمتش بیشتر اهمیت ندارد، آن چه مهم است بیشتر مصرف نکنند. هر کس خواست بیشتر مصرف کند باید برود به نرخ آزاد برقش را بخرد.
سوال: وعده دادید به زودی و در روزهای آینده پایان خاموشیهای خانگی را داریم. به معنی این است که از پیک تابستانی که هر سال دغدغه داریم عبور میکنیم یا نه؟ بحث ناترازی، اقدامات و تولید و مدیریت مصرف را داریم به گونهای هدایت میکنیم که آن فاصله جبران و از بین برود، فاصله تولید و مصرف؟
علی آبادی: دو تا کار مهم انجام میدهیم. اولین کاری که میکنیم با هوشمند سازی شبکه برق کشور تلاش میکنیم مصرف را عادلانه کنیم. یعنی هر ایرانی مقدار معینی مصرف کند که بیشتر از این اگر خواست مصرف کند هدایت شود به سمت بازارهای آزاد برای برق متناسب با قیمت واقعی، برود آن جا. برق یارانهای برقی است که دولت برای آحاد مردم ایران میدهد. این نیاز به ابزاری دارد که دو سال است تلاش میکنیم و الان حدود هفت میلیون توانستیم برای مشترکین نصب کنیم. مابقی را امیدواریم تا پایان سال آینده تکمیل کنیم. تقریبا همه آنهایی که باید از این تجهیز برخوردار شوند مجهز خواهند شد.
اقدام دوم درسمت تولیدست. ۱۰ هزار مگاوات نیروگاه تازه ساختیم، رکود بی نظیری در تجدید پذیرها به جا گذاشتیم. اینها وارد مدار شده و کمک میکنند به شبکه. اتفاق مهم دیگری که دارد میافتد، بحث پیک است. مرداد را پشت سرگذاشتیم و امروز سوم شهریور ماه بود و عملا در آستانه ورود به پاییز هستیم و فصلی که قاعدتا باید به شرایط تراز برسیم. پیش بینیهای من برای این است که با فرضیات گذشته. آمدیم طوفان نوح آمد و ناگهان سرکنگبین صفرا فزود و یک دفعه گرمای فوق العادهای حادث شد. در موارد خاص صحبت نمیکنم. امیدواریم برنامههای ما اگر پیگیری شود و توفیق داشته باشیم و اتفاق خاصی نیفتد تابستان سال آینده هم به مراتب از امسال بهتر باشد.
امسال تا ۲۰ تیرمطلقا کسری نداشتیم. اگر حادثهای بوده در جایی، والاه به صورت برنامه ریزی شده بوده. از ۲۰ تیرماه که هوا خیلی گرم شد. امسال نسبت به سنوات گذشته بسیار گرمتر بود. مصرف برق تابعی از گرمای هواست. ولی فکر میکنم طبق پیش بینیها و بررسیهایی که شده هفتههای آینده، هفتههای خیلی عالی خواهیم داشت و ان شاءالله مشکل چندانی نباید حس کنند در بخش خانگی. در بخش صنعتی اگر جمعهها کار کنند کاملا امکان این که تامین برق کنیم وجود دارد. قاطعانه میگویم در هر حال این را میتوانیم برایشان تامین کنیم به شرط این که جمعه را تعطیلی حساب نکنند. جمعه را روز کاری بگیرند و یک روز در هفته را تعطیل کنند که بتوانیم این توازن را برقرار کنیم. در پایان سختی هستیم، سختی تابستان و زهرش گرفته شد.
سوال: برخیها دسترسی به سامانه نداشتند یا خودشان فعال نکرده بودند یا برای شان نرفته پیامکهای خاموشی. وسایل الکتریکی و وسایل برقی شان خسارت دیده و این خسارتها را ثبت کردند و گلایه مندند از روندش و این که به سرانجام نرسیده یا با تاخیر فراوان روبهرو شده.
علی آبادی: اولا در قبض برق، عددی برای بیمه است. ما برق خانههای مردم را بیمه کردیم تحت شرایط خاصی. اگر کسی به علت مرتبط با این بیمه نامه خسارت دیده باشد، متعهدیم خسارتش را جبران کنیم؛ بنابراین اگر فردی از بورس برق خریده و ما برقش را قطع کردیم، میتواند بیاد و ما به او ۴۰ درصد جریمه میدهیم و ۴۰ درصد اضافه بر قیمت خریدش جریمه میدهیم، اینها چیزهایی است که پیش بینی شده؛ بنابراین به مردم عزیز بگویم اولا در خصوص قیمت برق اتفاقی نیافتاده هنوز براساس همان مدلها و الگوهای گذشته عمل میکنیم. گرچه تلاش میکنیم از این طریق که گفتم برای ۷۵ درصد مردم روی الگو مصرف فرض میکنیم، این را تامین میکنیم.
سوال: آیا قیمت برق را میخواهید گران کنید؟
علی آبادی: افرادی که پرمصرف هستند به خصوص در این دو ماه سال باید مراقبت کنند که ممکن است که قبضهایی دست شان برسد که تا حالا انتظارش را نداشتند. این کار را میکنیم به خاطر این که قانون به ما گفته. باید پرمصرفها بدانند این برق، برق یارانهای است، نمیتوانند هر جور دل شان خواست مصرف کنند. اگر برق آزاد خواستند بروند از بورس بخرند، یا به ما بگویند برای شان بخریم. نیازی نیست مراجعه کنند، ما برای شان میخریم. به نرخ آن طرف و برق شان هم قطع نمیشود. این برق است منتها برای سرمایه گذاران خصوصی است و برق خصوصی درست کردند. همین نیروگاههای خورشیدی که افتتاح میشود، با سرمایه گذاریهای خصوصی است. مردم را دعوت کردیم که سرمایه گذاری کنند. هفته آینده پذیره نویسی میکنیم برای آحاد مردم هرکس با هر قدر سرمایه میتواند مشارکت کند به تولید برق. این برق اگر منفعتی است به او خواهد رسید. برق را میفروشیم به نرخی مثل بازار منطقی معمول.
سوال: این فروش برق قبلا تجربه اش را داشتیم یا تازه شروع کردیم؟
علی آبادی: نه تازه شروع کردیم، قبلا در گذشته برخی نیروگاهها از این طریق ساختیم تجربه آن جوری داشتیم.
سوال: این برای پرمصرف هاست یا برای بدمصرف هاست؟
علی آبادی: برای بدمصرفها و پرمصرفها آنهایی که زیاد مصرف میکنند بیش از الگوی مصرف میخواهند مصرف کنند باید بروند از یک بازاری این را بخرند. پلتفرمهایی در موبایلهای شان به وجود میآید، همان جا، میتوانند برق مازادشان را بفروشند و میتوانند برق را بخرند.
سوال: این غائله اش برای بدمصرفها و پرمصرف هاست؟
علی آبادی: فقط برای پرمصرف هاست، برای افرادی که خیلی بدمصرفند. البته بگویم آن برق یارانهای را به همه میدهیم. همه آحاد ملت از آن استفاده میکنند، حتی پرمصرف ها، آن قدر برق را دارند، سهمیه شان است. هر ایرانی که در این کشور به دنیا آمده و متعلق به این کشورست و برای این کشور خدمت میکند از این برخوردار خواهد بود، نه برای بیگانگان.
سوال: برای پرمصرف یا بدمصرفها اخطار میدهید؟ مکتوب میکنید، شما پرمصرف یا بدمصرف هستید اگر میخواهیم بیشتر مصرف کنید به بازار دیگری مراجعه کنید؟
علی آبادی: حدود ۷ میلیون نفر از مشترکین ما این تجهیزات در خانههایشان نصب شده. این تجهیز که نصب میشود اول اخطار میدهد که شما اضافه مصرف میکنید یک پیام میآید برای پرداخت کننده قبض. اگر مثلاً مالک ساختمان است یا مدیر ساختمان یا برج است برای او پیامک میآید که شما الان برق را بیش از اندازه مصرف میکنید. اگر برق عمومی داشته باشند، مشترک باشند اگر نه، برای هر کسی که صاحب کنتور است. حالا مستاجر است یا هرچه بعد از مدتی برقش برای دقایقی قطع میشود به او اخطار میدهد دوباره برق وصل میشود. اگر مصرفش را درست نکرده باشد، این شبکه هوشمند است دوباره اخطار دیگری میدهد. یک مقدار بیشتر قطع نگه میدارد این کار را چند بار تکرار میکند و بعد میگوید تو دیگر نمیتوانی از این استفاده کنی حتماً باید بروی برق از تابلو بخری. راهنمایی هم به او میکند که شما بیایید همزمان استفاده نکن گاهی اوقات همزمانی باعث این میشود. یعنی یخچال است، اتو به برق میزنی، کولر گازی استفاده میکنی، اتو هم استفاده میکنی این هم زمانی بار زیادی به شبکه وارد میکند برای اینکه ما این بار را تعدیل کنیم این کار را انجام دادیم.
سوال: یکی از بحثهای داغ این روزها، ناترازی در تولید و مصرف بنزین است و استفاده از خودروهای برقی در چه وضعیتی هستیم؟ چطور برویم به سمت کاستیهای این موضوع و چطور جبران کنیم.
علی آبادی: اگر الان دوباره وزیر صمت بودم همان کاری را میکردم که قبلاً کردم. منتها امروز وزیر محترم جدید باید تصمیم بگیرد و هیئت وزیران سیاستهایی را که دنبال میکنند. فکر میکنم خودروهای برقی میتوانند راهی برای عبور خیلی خوب از بنزین باشند به خاطر اینکه اینها بازگشت پذیر هستند. اگر با ماشین بنزینی بروید بالای تپه، باکتان خالی میشود وقتی برگردید به نقطه اول باک شما پر بنزین نمیشود، چون این فرایند برگشت ناپذیر است، اما با ماشین برقی اگر بروید سهمی از این مجدد در باتری شما شارژ میشود وقتی ترمز میکنید اینها شارژ میشوند. لنت مصرف نمیکنید، فیلتر هوا مصرف نمیکنید خیلی مزیتها دارد. به عنوان یک معلمی که ۳۸ سال اینها را در دانشگاه تدریس کردم عرض میکنم که بدون تردید این انتخاب دنیا است. نخستین انتخاب مهندسان مکانیک بوده. در گذشتههای دور اولین ماشینها برقی بودند منتها، چون باتریها آن ظرفیت یا آن دانسیته لازم را در رقابت با سوختهای فسیلی نتوانستند تامین کنند کنار گذاشته شدند.
سوال: خودروهای برقی به بحث بنزین کمک میکنند؟ به بحث ناترازی در برق دامن نمیزنند؟
علی آبادی: عددی نمیشود. یک ۲۰۰ مگاوات. الان گفتم به زودی میرسیم به مثلاً صد هزار، مثلاً ۳۰ هزار مگاوات. اگر فرض کنید هزار مگاوات اختصاص دهید به بخش بنزین اگر ۲۴ ساعت را در نظر بگیرید اگر فقط ۲۰ ساعت کار کند میشود ۲۰ هزار مگاوات ساعت. خوب هر ماشین برقی برای هر ۱۰۰ کیلومتر فقط ۲۰ کیلووات ساعت باتری میخواهد اینها عددهای ناچیزی است. یعنی هر کس که گفته اطلاعات ندارد که اینها چقدر مصرف میکنند در مقیاس واحدهای خورشیدی. میدانید اگر ماشینهای برقی برق هم برود میتوانید برق خانهتان را با اینها تامین کنید، چون اینها «وی تو جی» هستند. ضمن اینکه وزارت نیرو هم اعلام میکند به رستوران داران، هتلها، مراکز خرید اگر بخواهند درخواست کنند حاضریم به آنها هم برق بدهیم برقشان را تامین میکنیم برای اینکه مشکل مردم را برطرف کنیم و این میتواند خیلی کمک کند. با برق خانگی هم میتوانید شارژ کنید. الان آنهایی که ماشین برقی دارند با برق خانگی شارژ میکنند. مقرراتی را وضع خواهیم کرد که اگر قیمت برق را حتی واقعی کنیم از بنزین آزاد ارزانتر خواهد بود نمیگویم ارزانتر خواهد شد، قابل رقابت خواهد بود.
سوال: دوباره سوال پیش آمد میخواهید گران کنید؟
علی آبادی: نه
سوال: چون گفتید اگر واقعی کنیم.
علی آبادی: گفتم برای برق ماشینهای برقی اگر قیمت را واقعی هم کنید خیلی فاصله دارد. اینها مسائلی است که چالش برانگیز است. میبینم در بعضی رسانهها دوستان برخی مطالب را میگویند. من هم به عنوان یک معلم کوچک عرض میکنم به عنوان کسی که اینها را همین طوری بر اساس اعداد ذهنی مدیریتی نمیگوید. به عنوان فردی که سالها عمرم را در این موضوع صرف کردم و دانشجویان بسیاری را در این حوزه تربیت کردم عرض میکنم شک نکنیم که دنیا به این سمت خواهد رفت. انرژی نوع دوم به مراتب بهتر از انرژی نوع اول است.
سوال: برویم سراغ بزرگترین نیروگاه خورشیدی کشور برای تامین بخشی از برق مورد نیاز شهرک صنعتی شمس آباد.
علی آبادی: البته من از این کلمه بزرگترین و کوچکترین خیلی خوشم نمیآید. از این به بعد نیروگاههای بزرگ خواهیم داشت یادمان باشد اولین کاری که کردیم نیروگاه کوچک، چون پست و خط شبکه نمیخواستند و مصارف محلی داشتند. سعی کردیم رویکردمان را متوجه آن کنیم، خودمان را درگیر پست و خط شبکه نکنیم. زمانی نداشتیم، میخواستیم یک جبرانی صورت دهیم، مصرف سوخت را کم کنیم که این کار را مبارک، این آثار و تبعاتش را مردم در آینده خواهند دید.
سوال: از این دست طرحها با این ابعاد از این به بعد هم داریم، هم در صف افتتاح داریم؟
علی آبادی: تا پایان سال به ۱۲ هزارمگاوات میرسیم. الان حدود ۶ هزار مگاوات و ۵ هزار مگاوات هستیم، در آستانه ورود به ۷ هزار مگاوات و بعد تا ۱۲ هزار مگاوات برای امسال و سال بعد ان شاءالله به عددهای بالاتر برویم که امیدواریم تا پایان دولت قولی که دادیم به مردم عملی شود و به همان عدد ۳۰ هزار مگاوات وعده داده شده برسیم. الان جزو چند کشور اول دنیا هستیم در انرژیهای خورشیدی انصافا کار خوبی در این دوره انجام شد و باید تبریک گفت به آقای پزشکیان که شخصا پیگیری کردند. امروز که این نیروگاه را افتتاح کردیم، بحث استفاده از فضا و زمین برای کشت گیاهان دارویی را دنبال میکردند که بتوانیم بهره وری نیروگاههای تجدیدپذیر را بیشتر کنیم. به هر حال باید آب مصرف کنیم، کمی برای شستشو، همان کمی آب مصرف شده را استفاده کنیم برای رشد گیاهان دارویی که ایشان حمایت میکنند. سال آینده نیروگاههای بادی وارد مدار خواهند شد، که اینها دیگر با باد شب میتوانند هماهنگ باشند و ذخیره شبکه را برای استفاده از نیروگاههای تجدیدپذیر بهبود ببخشند.
سوال: برویم سراغ صنعت آب کشور، کلی صرفه جویی شده با طرحهای صرفه جویی، عددش چقدرست؟ آیا طرحهایی که پیاده شد قابلیت این را دارد که دوباره اجرا کنیم؟
علی آبادی: به مردم زحمت دادیم. میدانم برای این که تلفات را کم کنیم، فشار شبکه را قدری کاهش دادیم. البته مطابق قانون این کار را کردیم، از مردم خواستیم درمناطق خودشان آب را به اندازه مصرف شان ذخیره کنند، آنهایی که منطقی ذخیره کردند هیچ مشکلی حس نکردند. برخی که ذخیرهای نکردند، هر جور خواستند مصرف کنند، ممکن است مقداری به آنها فشار آمده باشد. لازم است از مردم عزیزی که همکاری کردند صمیمانه تشکر کنم. به اندازه یک سد صرفه جویی کردیم.
کسی باور نمیکرد اگر با مردم گفتوگو کنید و مردم بیایند در صحنه این همه موفقیت به دست بیاد. این افتخار بس برای ما که موفق شدیم رکورد بزنیم. یعنی از مصارف بعضا بالای ۳۰۰ لیتر در هر شبانه روز به کمتر از ۱۳۰ لیتر هم بعضا رسیدیم. یعنی بعضی از مشترکین به صد لیتر رسیدند که اینها رکوردهای بسیار عالی است. بعضی کمتر همکاری کردند. قابل شناسایی است. کنتورها همه خوانده میشود. مردمی که همکاری میکنند از پاداشهای مربوطه برخوردار میشوند و آنهایی که همکاری نمیکنند با جرایم آن مواجه خواهند شد بدون تردید. البته در محدودهای که از آنها خواستیم. حرف زور به کسی نمیزنیم، ولی زمانی که مردم نیازمند آب شرب بودند استخر در خانه شان استفاده میکردند، حتما آنها را جریمه خواهیم کرد. این جوری نیست که به این سادگی فکر کنند که حقوق مردم را نادیده بگیرند. مهم عامه مردم برای ماست و قاطعانه با آنها مقابله میکنیم و بعضی از آنها الان فهمیدند قبضهای چند میلیونی را دیدند و اعتراض میکنند. اگر کسی بگوید اول بپرسید چقدر مصرف کردید، ممکن است اشکالی وجود داشته باشد، رسیدگی خواهیم کرد.
سوال: یک بخشی تجهیزات فرسوده و قدیمی، شبکه فرسوده و قدیمی است که هدر رفت در صنعت برق، یک بحثی از این موضوعات تولید در شبکه قدیمی و فرسوده هدر میرود، در برق یا آب؟
علی آبادی: به صورت روزانه بخشی از شبکه را اصلاح میکنیم. از جاهایی شروع کردیم که بیشتر هدررفت را داریم. شبکههای قدیمیتر و فرسوده تر. این موضوع برچیده خواهد شد بساطش، اینها را رفع میکنیم، ولی مردم ممکن است از امکاناتی استفاده کنند که پرمصرف است. ما با دادن وسایل کاهنده به نحوی کمک کنند. آمادگی هم داریم به آن هاکمک مهندسی بدهیم و فکر میکنم در موضوع آب همکاری مردم ستودنی ترست تا همکاری شان در برق. در تهران واقعا مردم شاهکار کردند، در خراسان، در مشهد رضوی مردم شاهکار کردند، اگر عددها را به شما بگویم باورکردنی نیست.
سوال: جمله پایانی شما؟
علی آبادی: حقیقتا فقط میتوانم از مردم تشکر کنم. حتی از همکاران خودم. چون اینها آحاد ملت هستند، همکاران من هم جزئی از خانواده ملت هستند که فداکارانه در کنار مردم بودند. از این که مردم ما را تحمل کردند سپاسگذاری میکنم، قدردان هستیم و تلاش میکنیم ان شاءالله وضعیت را بهتر و بهتر کنیم.